Н.Левченко (13.04.2008 18:03)
Видите-ли, господин Пелипейченко, я написал "Почему "В.Высоцкий" по мнению автора вопроса и О. Пелипейченко является именем"? исходя из вполне естественного предположения, что авторский ответ, каким бы "кривым" не был вопрос, безусловно засчитывается. Вы можете расширить критерий зачёта, но не сужать его. Ваша бесподобная реплика "Я при зачетах на авторский ответ обращаю ну очень маленькое внимание" появилась позже. Если быть последовательным, Вам тогда надо было в качестве правильного ответа указать "Владимир", либо как-то иначе отредактировать вопрос.
О голословных утверждениях: я привёл цитату, из которой следует, что слово "имя" может трактоваться не только как личное имя, но как совокупность личного имени, отчества и фамилии. Вы эту цитату проигнорировали.
А что касается вашего предложения сделать для меня исключение, это - как Вам угодно. Можете принципиально ни один из моих ответов не засчитывать - я не удивлюсь.
О голословных утверждениях: я привёл цитату, из которой следует, что слово "имя" может трактоваться не только как личное имя, но как совокупность личного имени, отчества и фамилии. Вы эту цитату проигнорировали.
А что касается вашего предложения сделать для меня исключение, это - как Вам угодно. Можете принципиально ни один из моих ответов не засчитывать - я не удивлюсь.
oleg:
А что же Вы не исходили из этого предположения, когда я засчитал Вам "переход тепла в механическую энергию" при авторском ответе "немец"? (странную логику первого предложения я пока не комментирую) Что же Вы не заставили меня восстановить справедливость? Или плюсик все-таки для Вас оказался важнее справедливости? Сначала мне приписывают составление этого вопроса ("Вам тогда надо было в качестве правильного ответа указать "Владимир"), затем - его редактирование ("либо как-то иначе отредактировать вопрос"), приписывают авторское мнение о корректности ответа ("по мнению автора вопроса и О. Пелипейченко") и наконец - предвзятость ("Можете принципиально ни один из моих ответов не засчитывать")... Вам просто ответить нечего, вот Вы и становитесь в позу несправедливо обиженного. Господин Левченко, не надо предполагать, надо читать. Изучите вначале матчасть этого конкурса, а затем предъявляйте свои претензии. Сюда ставятся посторонние вопросы, а не мои, сюда ставятся принципиально нередактированные вопросы - этот конкурс является полигоном для вопросников-новичков, и здесь засчитываются правильные ответы, а не авторские ответы. Также я имею право как сужать критерии зачета по сравнению с авторскими, так и расширять их, и не Вам указывать, что мне делать и чего не делать. Так что в дальнейшем всё останется по-прежнему. Не нравится - не играйте, и не маскируйте свое неумение брать вопросы и оформлять ответы демагогией. И никакой цитаты я не игнорировал; просто я обсуждаю какие-либо проблемы только с теми, кто умеет вести вежливое обсуждение. Я уже написал (правда, в другом комментарии), что имя может пониматься в разных значениях в зависимости от контекста. Здесь контекста нет - следовательно, имеется в виду личное имя. Почитайте переписку с Юлией Поздеевой, чтобы не повторять одно и то же в сотый раз. Я не собираюсь проявлять в отношении Вас принципиальность, Вы мне глубоко безразличны - и как игрок, и как человек.Екатерина Дубровская (13.04.2008 14:03)
Извините, я не могу добраться до вопросов ТУЗ, хотя подтверждение на регистрацию пришло неделю назад.
Н.Левченко (11.04.2008 19:12)
Я никому ничего не приписываю. Авторский ответ "В.Высоцкий", мой ответ "Высоцкий В.С.". Критерии зачёта автор вопроса не прописал, следовательно, ответ, содержащий авторский ответ и дополнительную информацию, не являющуюся неверной должен быть зачтён.
Впрочем, я давно уже понял, что Вам, господин Пелипейченко, ничего доказать невозможно.
Впрочем, я давно уже понял, что Вам, господин Пелипейченко, ничего доказать невозможно.
oleg:
Да ну? А вот это что: "Почему "В.Высоцкий" по мнению автора вопроса и О. Пелипейченко является именем"? Где это я высказывал такое мнение? Укажите, пожалуйста, если не приписываете и отвечаете за свои слова, а не просто пытаетесь меня уколоть (это у Вас уже вошло в традицию). Это во-первых. А во-вторых, мне как раз можно легко что-либо доказать, и игроки это неоднократно делали. Только они приводили серьезные доказательства, а не такие голословные утверждения как Вы. Впрочем, лично для Вас я могу сделать исключение: использовать авторский критерий зачета и засчитать "Высоцкий В.С.". Только давайте уж будем последовательны: сразу после этого я полезу в вопрос о двигателе толстовского паровоза и сниму с Вас неправедно полученный плюсик за ответ "переход тепла в механическую энергию" при авторском ответе "немец". А потом не поленюсь и выловлю все подобные неправедные зачеты лично у Вас за столько времени, насколько терпения хватит. А у меня его надолго хватит. Ну как, что предпочтете? Жду Вашего ответа с конкретным решением по этому поводу, господин Левченко.Юлия Поздеева (11.04.2008 14:31)
А как же сакраментальное: "Имя, сестра, имя!" - "Бэкингем".
Впрочем, не пытаюсь вас переубедить. Извините, что отняла время.
Впрочем, не пытаюсь вас переубедить. Извините, что отняла время.
oleg:
Да, разговорная реплика из мюзикл-версии авантюрного романа - это очень серьезный довод. Британника отдыхает. 8) Юлия, в этой фразе говорящий просит по сути идентифицировать человека. Вот представьте себе, что миледи, как и полагается грамотному человеку, поняла вопрос буквально и ответила "Джордж" - какими бы глазами на нее посмотрел Фелтон? Как раз здесь "имя" подразумевает контекст, аналогичный русскому "фамилия, имя, отчество".Юлия Поздеева (11.04.2008 11:26)
Насчет "недержания формы не согласна. Слово "имя" имеет несколько значений:
Толково-словообразовательный
ИМЯ1 ср.
Наименование человека, даваемое ему при рождении и отличающее его от других.
Личное наименование человека с его отчеством, а также его фамилия.
Словарь синонимов
Имя, название, прозвание, прозвище, отчество, фамилия, псевдоним; кличка, наименование, термин, титул, фирма; звание, эпитет. Названия (предметов), терминология, номенклатура.
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%E8%EC%FF&all=x
Толково-словообразовательный
ИМЯ1 ср.
Наименование человека, даваемое ему при рождении и отличающее его от других.
Личное наименование человека с его отчеством, а также его фамилия.
Словарь синонимов
Имя, название, прозвание, прозвище, отчество, фамилия, псевдоним; кличка, наименование, термин, титул, фирма; звание, эпитет. Названия (предметов), терминология, номенклатура.
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%E8%EC%FF&all=x
oleg:
И какой же фирмой был Высоцкий? Каким термином? Эпитетом? Бросьте, не надо пытаться притянуть некорректность за уши. Каждый синоним и аналог употребляется корректно в определенном контексте. Если контекста как такового нет - по умолчанию имеется в виду основное, исходное значение слова. Когда говорят, к примеру, "порочить честное имя", то здесь запросто может употребляться и фамилия, и инициалы (например, АБС - известное именование братьев Стругацких) - любой достаточный идентификатор конкретного человека. "Имя "КОДАК" очень известно в мире фотографии" - в такой формулировке название фирмы "КОДАК" - действительно имя. А здесь вопрос без контекста: "Назвать имя человека". Вот и надо было назвать основное значение - личное имя.Сергей Аракчеев (11.04.2008 06:41)
Насчет вчерашнего вопроса. Осмелюсь напомнить уважаемой публике, что эту (не слишком оригинальную) идею обыгрывал даже я (ИЧБ-6, тур 9):
Смотрел в ночи советский фильм, уже кемаря,
А в нем - влюбленные навек [...].
А параллельно, на двенадцатом канале,
[...] полюбила в сериале.
Смотрел в ночи советский фильм, уже кемаря,
А в нем - влюбленные навек [...].
А параллельно, на двенадцатом канале,
[...] полюбила в сериале.
Евгений Машеров (10.04.2008 17:32)
"Через минуту назовите _имя_ того, кто восславил эту религию.
Ответ: _В.Высоцкий._"
Ответ: _В.Высоцкий._"
Н.Левченко (10.04.2008 15:35)
"ИМЯ (юрид.), присваивается ребенку при регистрации его рождения. Включает только имя либо имя, отчество и фамилию в совокупности." [Кирилл и Мефодий 2000].
Почему "В.Высоцкий" по мнению автора вопроса и О. Пелипейченко является именем, а мой ответ "Высоцкий В.С." - нет?
Почему "В.Высоцкий" по мнению автора вопроса и О. Пелипейченко является именем, а мой ответ "Высоцкий В.С." - нет?
oleg:
А не надо мне приписывать опухоль мышления, да-а? Где это я говорил или давал понять, что считаю "В.Высоцкий" именем? У Вас в очередной раз с наблюдательностью что-то не то. Будьте внимательнее, пожалуйста, когда обличаете мою предвзятость. У Вас в данном ответе не указано имя, только инициалы.Сергей Белов (10.04.2008 14:48)
Правильный ответ тогда вообще "Владимир", а те, кто написал ещё и "Высоцкий" тоже не удержали форму вопроса))))
oleg:
Разумеется, правильный ответ - именно Владимир, и те, кто написал "Владимир Высоцкий", по сути не удержали форму вопроса. Но здравый смысл и кодекс ЧГК говорят нам, что дополнительная информация в ответе, не меняющая его сути, не делает его некорректным. Вот я и засчитывал "Владимир Высоцкий".Андрей Волыхов (10.04.2008 11:27)
2 Олег Пелипейченко: а где в авторском ответе имя? Буква "В" именем не является.
oleg:
См. мой ответ ниже. И другие тоже.m3sergey (10.04.2008 11:27)
Олег, по поводу вопроса о Высоцком. (от 9.04). Я понимаю, что вы хотя бы формализмом стараетесь сгладить некорректности в вопросах. Но как быть с авторским ответом - В. Высоцкий? Тоже ведь не имя! Тогда уж причина незачета - "недостаточная степень конкретизации" - тут уж крыть было бы нечем.
oleg:
Я при зачетах на авторский ответ обращаю ну очень маленькое внимание, единственно важной для зачета является только формулировка вопроса. По-моему, игроки это давным-давно должны были ощутить. Только вот когда я засчитываю их правильные варианты при лажовом авторском ответе (например, в давешнем вопросе о двигателе толстовского паровоза), они предпочитают помалкивать, один Арам Арутюнян указал на это расхождение. А сейчас почему-то ухватились за фигню в авторском ответе обеими руками... Интересно, с чего бы это?Андрей Волыхов (10.04.2008 11:25)
"Эта религия проповедуется в одной из английских колоний. Со временем жителей этой колонии стали называть по этой религии" - это вообще о чём? Если об Индии, то, во-первых, вопрос опоздал на 60 лет, а, во-вторых, название "Индия", как и название "индуизм", параллельно происходят от реки Инд (по крайней мере, так указано в английской Википедии).
Михаил Барабаш (10.04.2008 11:05)
2Аракчеев. Если так - где у Высоцкого кот, пёс и баобаб названы божествами. Желательно цитату. Единственное, что нашёл я, уже выложил в предыдущем посте. Там даже заикания нет о божественности.
Юлия Поздеева (10.04.2008 09:47)
Почему ответ "Высоцкий" на вчерашний вопрос засчитан как неправильный?
oleg:
Потому что это фамилия, а не имя. В таком контексте эти понятия различаются. Сожалею, но форму надо держать.Сергей Аракчеев (10.04.2008 07:37)
Барабашу: а мне про Высоцкого понравилось. В том и дело, что в вопросе речь не о настоящем индуизме, а о "религии, придуманной индусами", в изложении Высоцкого. Правда, не понял, почему надо было "облезлого" заменять на "драного" - иначе слишком просто, что ли?
Дмитрий Тарасов (10.04.2008 00:59)
Олег, здравствуйте! Почему мне не зачтён ответ "Высоцкий" на вопрос от 09.
04 ?
04 ?
oleg:
Потому что это фамилия, а не имя. В таком контексте эти понятия различаются. Сожалею, но форму надо держать.Михаил Барабаш (10.04.2008 00:25)
По поводу вопроса за 09.04. Насколько я знаком с индуизмом (крайне мало, но достаточно) нет там никаких драных котов в числе почитаемых божеств. И всего остального. "Быть может тот облезлый кот был раньше негодяем
А этот милый человек был раньше добрым псом" В приводимом источнике тоже нет речи о том, что пёс и кот - божества. http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-1023/ - согласно этому источнику это религию начали называть от жителей (хотя я на этом пункте не настаиваю). Да и Индия уже давно не является английской колонией. Вопросы точно не снимаются ввиду неимоверной кривизны?
А этот милый человек был раньше добрым псом" В приводимом источнике тоже нет речи о том, что пёс и кот - божества. http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-1023/ - согласно этому источнику это религию начали называть от жителей (хотя я на этом пункте не настаиваю). Да и Индия уже давно не является английской колонией. Вопросы точно не снимаются ввиду неимоверной кривизны?
Андрей Волыхов (9.04.2008 22:49)
2 m3sergey: американцам, знакомым с выражением "trick or treat", нет никакого дела до того, как это выражение пытаются перевести на русский некоторые словари. Понятно, что идиому нельзя перевести дословно, но вопрос построен на абсолютно неверной посылке - что к американцам на Хэллоуин обращаются насчёт кошелька. Не обращаются.
Валентин Мельников (9.04.2008 19:59)
m3sergey, насчёт Белинского вы правы, насчёт Пушкина не совсем (посмотрите мой ЖЖ vmel, что ли...). Впрочем, от души благодарю, что оборвали цитату на этом месте... ;) == "Такие конкурсы должны быть, их должно быть много и разных, и только тогда какие-нибудь можно покритиковать и закрыть. А пока он один - его надо беречь и лелеять - альтернативы ведь нет. Монополисты (...)" - Так я именно об этом. Должны быть разные конкурсы, для разных уровней, о чём я и твержу уже не первый год. Для новичков, не играющих в командное ЧГК, сгодятся и свеченые вопросы, если хорошие. Для "профессионалов" - лучше бы ИГП возродить. И в любом случае долны быть чёткие правила, заранее известна длина дистанции, официально объявляться результаты. А здесь мы имеем именно что монополию, т.е. качество упавшее ниже плинтуса именно из-за отсутствия конкуренции. Это не ЧГК, а дискредитация идеи. Вам приятно играть вопросы с грамматическими ошибками? Про некорректности я уже писал недавно.
oleg:
ИГП - это не конкурс, это тяжелая физическая работа. Даром ее уже никто делать не будет.Артём Сульженко (9.04.2008 13:09)
2 m3sergey: А давайте вчитаемся в первую фразу этого "очень хорошего" вопроса: "Перед крокодилом всегда стоит вопрос" и далее по тексту. Вы таки полагаете, как и автор вопроса, что перед крокодилом всегда стоит этот вопрос? Вы допускаете, что крокодил знает, что такое кошелёк? Если найдёте хотя бы одного такого крокодила (который знает и перед которым стоит вопрос), сообщите мне, я крайне заинтересован на него посмотреть.
m3sergey (9.04.2008 11:31)
Во-первых, по поводу "кошелек или жизнь" - в словаре Abbyy Lingvo для выражения (устойчивого) "trick or treat" дается именно такой перевод. Так что вопрос, по-моему, очень хороший.
Во-вторых, Валентину Мельникову. "Я по натуре не Пушкин, я по натуре Белинский" - так, что ли? Такие конкурсы должны быть, их должно быть много и разных, и только тогда какие-нибудь можно покритиковать и закрыть. А пока он один - его надо беречь и лелеять - альтернативы ведь нет. Монополисты :-). Создадите что то свое, лучше или даже чуть хуже этого, я лично буду играть с удовольствием. Дерзайте!
Во-вторых, Валентину Мельникову. "Я по натуре не Пушкин, я по натуре Белинский" - так, что ли? Такие конкурсы должны быть, их должно быть много и разных, и только тогда какие-нибудь можно покритиковать и закрыть. А пока он один - его надо беречь и лелеять - альтернативы ведь нет. Монополисты :-). Создадите что то свое, лучше или даже чуть хуже этого, я лично буду играть с удовольствием. Дерзайте!
Олег Виговский (9.04.2008 08:59)
Почему не оценен мой ответ на вопрос от 8 апреля - результаты по нему, как и положено, объявлены 9 апреля.?
oleg:
Просто не успел оценить. Я оцениваю, когда время есть: иногда несколько раз в день, иногда раз в пару дней. Чаще, разумеется, первое.Dmitry Wainman (8.04.2008 23:55)
Почему "Chelsea" незачет?!
Ведь именно так пишется название команды Челси ))
Ведь именно так пишется название команды Челси ))
oleg:
Случайно, прошу прощения.Валентин Мельников (8.04.2008 18:51)
1 апреля?! Эх, а я так обрадовался... Единственный первоапрельский розыгрыш за последние лет 5-7, на который я попался. А может, не розыгрыш? Так хочется надеяться... == А по поводу "всем нравится": на странице результатов можно увидеть, что играют, т.е. когда-либо регистрировались для участия в конкурсе, на сегодня 1426 участников. На странице вопросов можно видеть, что ежедневно на вопрос отвечает в среднем от 180 до 220 человек. То есть, больше тысячи человек, попробовав, в конце концов проголосовали ногами. В их числе, если кто забыл, А.Белкин, М.Сидоров, Е.Машеров... извините, если кого забыл назвать. Когда-то мне тут было заявлено, что, критикуя конкурс, я оскорбляю тех, кто играет лучше меня. Я пообещал лично спросить у каждого, кто был тогда в таблице выше меня и при необходимости извиниться. Спросил. Оскорблённым себя никто не счёл. А теперь что скажете?
Сергей Аракчеев (8.04.2008 13:13)
И еще Талгату: вообще-то это объявление К.Кноп дал 1 апреля.